---史小明、葛坦记录整理
赏壶会实录
茶壶：柱础壶、却月壶、绳纹百结钮大壶
持壶者：李明
参与人：徐秀棠、汪寅仙、潘持平、李明、 徐达明、史小明、葛疽
徐（秀棠）：我们这样品评茶壶，也是一个提高，一种乐趣，我们 也不拿它当成太正规的研讨。作为紫砂的业内人士，今天，李明带了几把 老壶，好比请我们吃顿饭，以后圈子里的人活动，我更愿把吃顿饭改成这 样的活动（品赏砂壶），而要向这方面努力。
潘（持平）：我插一句，吃饭什么地方没有吃？但这样的活动却很难得。
徐：我记得香港有个敏求精舍，专门租一幢房子，陈列收藏的作品，然后定期有一批爱好者都聚集过来，一起品赏，而且里面也有各种杂志及史料，规定在一定的时间，而且非常讲究地在一张桌子上铺设绒毯。准备欣赏的早就议定，譬如吃饭上菜，然后一碗菜一碗菜上，你品一会传给我，我 品一会传给他，团团转，欣赏完后，大家再发表观赏的感觉。我们也要向这 个方向来努力，好比现在我传阿平（潘持平），阿平传给寅仙。你有好的东西到时就带来，大家一块儿评赏。我认为现在欣赏历史作品，有它的必要 性，因为他可以指导现代人在紫砂领域里如何来欣赏壶，这有它的历史意 义和现实意义。现在大多数人，在现代的生活里所急需要了解的是，谁是 工艺师，谁是大师，要买谁的作品，什么是真的，什么是假的，在这个问题上是一般人需要的。而作为紫砂文化，研究紫砂历史与研究紫砂艺术来品 赏的话，我认为是我们业内人士的必修课，从某种意义上讲应该来补这一 课，很多人自己虽然做壶，但到现在为止对老茶壶，见得少，欣赏的机会 少，相互来品评就更少，所以今天我们就来定一个目的，以后如何来深化， 做好这一个事情。现在先由李明来介绍一下这几把壶，讲讲它的来历。
李（明）：这可由潘老师讲，他讲起来比较成文。
潘：这没什么，还是由你讲较合适。
李：我认为紫砂发展四五百年至今，应说是到了最繁荣的时机、时代， 为何还要多看老作品，因为历史作品为今天打下了扎实的基础，今天的繁 荣首先不应忘记历史，还是请潘老师讲讲吧！
潘：我说现在搞一个鉴赏活动，实际上最多是品赏，但绝对不能说是 鉴定，因为鉴定紫砂器，我认为不要轻易地下结论，更不应该是我说对就 对，千万不能自认权威。一般说紫砂历史有五百年，实际上也就四百多年， 历史不长，但现存的资料却不多，从古至今，如说鉴定你见过多少？实际上 通过鉴赏，也就是从中来提高，来学习，因为只有看得多，了解多，知识才 能长得多，万一有时替人鉴定给人的见解才会较中肯。
徐（插话）：七的真实性、可靠性反而增加了。
潘：为什么大家公认顾老（景舟）是权威，正因为他见得多，历史了解得多，如果没见过，他也不会轻易下结论，当然顾老之后，也应有人来讲话，但不能自吹做鉴定，应该是要有好的东西，就要有多些人来看，大家来欣赏、评论，把它整理成文，大家都可以搞，通过大家各自谈看法，甚至争论，这样才会对历史上的作品有一个深刻的全面的了解，现在有人说当今是紫砂史上的最高峰，我认为并非如此。最高峰不应说是现在，历史上的一些好东西恐怕还未曾见到过。
徐（插话）：是这样。最繁荣可说，但最高峰是不能讲的。
汪（寅仙）：技艺上的最高峰还谈不上，但繁荣却是可讲的。
李：现在的从业人员是历史上最多的了。 汪：光紫砂业就能解决这么多人的吃饭问题。
徐：它的文化艺术未到顶峰。
潘：譬如今天的三件作品，如果从精细程度讲，与当今的作品相比，根本是不能相提并论的，但从气度上讲，（当今的）是不易达到这样的水准。
李：每把它多有创作的理念，与现代的相比，精细度还可以补充，能达到更精美的程度。
徐：这把（却月壶）最大的优势在于它的"满"，达到了恰如其分。
潘："满"得舒服。
徐：上面凹得舒畅。
潘：凹得自然。
徐：它的咀把亦非做得非常严谨，却很自然，所以我认为现在的很多紫砂作品要在这方面多加推广，因为现在欣赏的人更多的是吹毛求疵，完全从精工细作上去追求，并非从壶的文化品位上去有所求。
汪：我觉得，这把小壶（却月），那天在上海，李明一拿出来看，觉得眼前一亮，正如秀棠所说的鼓出来一点凹进一点，整个壶体非常协调，这个把的型与壶体非常协调，咀、的都恰到好处。
潘：杨彭年做这把壶，他的技艺已相当成熟，绝对不是与这把（柱础）同时期，两把非同等水平。
达（徐达明）：这把的气韵也是与那把不一样。
潘：他（彭年）做这把却月时，要做到这么满，说明他的经验相当丰富，因为正、背两块，其中一块是用印板的（是从里面上力的，然后放在墟陀上虚一虚）张力就出来了，上去时孤度是要超过它的，然后收缩变型还原，烧成后达到这样的结果，所以说他的经验是成熟的，因为说月亮总是称满月，做得满，那么在手上，就觉得惹人欢喜。
汪（插话）：手感好。 潘：从紫砂这个行业来说，比如现在我们填表时，从事什么行业的栏目中，都是说紫砂造型设计，我说他填错了，紫砂停留在设计阶段时只是在纸面上，不错，那时可说是造型设计，但你要是把它变成一把壶时，应是一个实用艺术了，实用艺术有三个要点：一个历史悠久与紫砂相吻合，二实用性与观赏性，三造型美。
李：造型设计只是第一步。
潘：这把壶，在这三个要点完全都具备，都符合。实用性、观赏性，一李潘把标准的"一手壶"。
李：这样说，计来做的。前人倒是设计者，现在的好多作品都是根据前人的设计来做的。
徐：现在从理论上要加强，近期我正在重新整理《中国紫砂》，要出普及版，修订后重新出版，一定要从理论上，给人成文的。从文学上来讲，应给一些不了解紫砂的人，看了书，看了你的文章后至少能大概的用产品与作品两个方面来分析茶壶的话，对待作品茶壶马对待产品茶壶是两个概念，我认为产品就是壶鲜砂随塑，晚密合，不能有误差等；而从作品来讲，就不能用产品的要求来要求，达号我要专门用文字来叙述，作品是作者用心血用他本身的素质，加上辛勤的劳动，用手来创作出来的具有艺术效果的造型。比如，今天做出来的没有作者本身的思想注人，按产品瞻求来生产制作的，多曾见过的万些仿真竹壶，不去拿壶上手看，几乎不能发现它的口线。这种壶是否是壶中最上品呢？
李：现在有些作壶者的壶盖是用辘护车出来的，工是不可想象的。密合达到的程度手工是不可想象的。
徐：象这种情况的，李明，你说他将把紫砂引人什么方向，我们一定要把这些问题指出来，说清楚，让爱好者去于解。
潘：所以现在有些爱好者吹毛求疵的要求把欣赏紫砂带人误区。
李：现在有些人看壶，把壶盖拿出，倒扣在玻璃上看口是否平整，动不动。
葛（火亘）：紫砂是一种文化工艺品，这是过分追求机械效果。潘：买壶者，相当少的人会说的，这把壶的气度怎样？
史（小明）：首先会看口盖，然后看这把壶是谁做的，工艺怎样？壶身上是否有铁质。
汪：我认为壶体上偶有铁质的壶倒是相对正宗的紫砂泥制作的，一中来加以引导，尽量要把它们区别开来。
史：今天早上我也曾对好壶者说，比看人，首先看比例是否匀称。引导爱好者如何来看壶，看壶好比看人首先看比例是否匀称。
潘：壶的把好比是人的手臂，匀称与否，可体现这把壶的协调性，比如这把壶（绳纹百结钮大壶）的咀，你说是清三代，我说是清初，因我翻了《宜兴紫砂珍赏》看陈鸣远壶，咀的感觉是一样的，美意识是一样的，这壶体的出水力应相当足。至少这个时期的审美意识是一样的，这壶体的出水力应相当足。
达：这把壶大中有小壶效果，比例协调，有精神，壶钮设计成绳索百结，有寓意，是此壶的结束语，这些手法都值得我们当代制壶者借鉴、学习。
潘：实际上这壶咀是三弯咀，但它上面的两弯都比较直，这就是为什么出水力大，最后一弯特别强调，反过来现代的三弯倒是变了走向，把三弯一段一段地来完成，所以在那个时期后反而这种感觉的咀少，三弯分得较明显。
李：它与明代的红木家具是否有关系。
史：肯定有影响，同时代的工艺相互影响是必然的，现代亦是如此。
达：使用明代家具人的眼光，他的审美观必然影响到使用其他工艺品上。
潘：因为工艺美术在清初还是沿袭明代的简练，乾隆是最繁华亦是最繁琐的时期，也影响紫砂走这条路，粉彩也在紫砂上出现了，泥绘也来了，这都是时代感觉。
史：工艺跟着时代走，任何工艺品，在任何一个时代都具有时代感，同样当今的紫砂壶，说它是传统作品，但它也融人了现代人审美观念，必然是具有时代感的传统作品了。
潘：壶"的"，我认为是取"八吉""百吉"的意思，寓意吉祥，这是中国传统吉祥寓意。这把壶做这么大的壶"的"不是没有道理，单看似乎偏大，但盖上后这么一把大壶确要这么一个壶"的"来配才协调，整体效果强。
汪：从设计上看，这把壶设计得相当有胆量。
潘：做壶作者相当老辣。
李：这也正是老壶与新壶的区别，老壶好多是一气呵成。
达：做到后来就是要作壶者能有见识，多看一些其他门类的作品。
葛：当时这把壶生产时可能量比较大，它的接缝可看出"满"特别大，是为了方便制作。
潘：这倒应是一个演变过程，开始时并没有意识到用把来遮掩接缝，这也是早期壶的体现。
汪：这个满片接缝，放在这个位置，主要是不易瘪。 潘：要是再上一点是容易瘪，因为这是交叉的最高点。 徐：上面都是"撤"出来的。
李：现在做壶的工具要比以前多。
潘：多得多，现在一把尺都要比以前的准确。
徐：还有一个，现在45岁的人一般都要戴眼镜了，以前的人做壶一般不会有这个条件，最早是只有皇宫里才有一个镜片的眼镜，做壶的人当然不会有，与现代人来比较，它的评判标准应该从历史角度来分析。年龄一大，肯定是不如年轻时。
潘：我经常说，程寿珍后来做壶完全是凭感觉。
李：正如顾老说"做好壶并不难"，能拿得住才算真本领。
徐：这是顾老的"名言"，有些壶从工艺上说，可以做得精细。
达：我来说说，这个活动搞得很好，这样有机会能看到很多好的老壶，我看壶，主要是看咀、把，看它的长处，学习它的长处，这把大壶，咀把与整体的协调性。却月壶能收小，适宜倒茶，他（作壶者）的修养肯定深，做起来也比较熟练。壶身文字切壶又切情，视觉、功能两者都好，这些都是此壶的特色。
李：做壶与写字可能可以类比，写字如果你去描描、修修，那写出来的字的效果与一气呵成的肯定不同。
徐：做壶的人的投人，心情好时与心情不好时硬做，肯定不会一样，就是功夫越多，做出来的壶会越僵，这的确与心情及工巧有关，一时抓得住应该是比较舒展的，好比有些壶的手势一样，有些人的壶咀，把他总是弯的，有些人的壶咀总比较短，有些人的壶咀就比较"玉"，这也印证了人如其壶，壶如其人。
汪：这亦是壶的个性化。
徐：这把壶（却月）的刻字也需要进一步考证，这把壶的题字一定是一个与陈曼生同样风雅的人来参与的，再一个就是写字的人的基本功是相当好的，句子是点题的，我老说壶上的陶刻应是切壶切茗为最佳，不然，陶刻就不是一个好的陶刻。
潘：现在有好多壶上的题字就不会根据壶来创作。如果把"汉铎"两个字刻在其他壶上，那是怎样的效果？
徐：所以现代的刻字的人，都应该认识到这一点，尽量能做到切壶切名，装饰一定要与壶结合，顾老就一直反对在茶壶上乱刻字，这并非说在壶上不能刻字，就是刻字要提升壶的内涵，把错字刻在一把壶上，把风马牛不相及的句子刻在壶上，这就不是增加壶的品位了，这把壶上的句子要专门研究。
潘：八十年代时，记得顾老就对我的壶说，干吗一定要在壶上刻字？不刻字就不能卖吗？刻得好锦上添花，刻得不好就要添丑了，所以他对刻字相当讲究。
葛：曼生壶应不是一个人的参与，而是一个群体。 徐：曼生壶后来是一群与陈曼生有同样爱好，有同样的文化的人一起来参与，甚至是后来的人在他的基础上的参与。
潘：这把壶（却月）我们倾向于曼生以后，这是曼生开创了这个风气后，有相当的文人来参与的结果，历史上好多的砂壶都是曼生以后的，曼生只在漂阳三年。
徐：这是曼生形成了这个风气后好多人的参与。
史：曼生应是影响了一代的参与，由于曼生的参与影响大了以后有好多人来是跟着他的影响来做这件事了。
汪：这把壶（柱础）好的是身筒。 李：我认为这是曼生初期参与的结晶，故上面刻了"曼生清玩"。
潘：这个"清"字解释成"清雅"。曼生设计有柱础一式，也许曼生的心理，做好后，我自己存一把，而且是最早出品的。
徐："曼生清玩"的定位，曼生壶并非彭年做好后卖给曼生的，而是曼生参与设计，交由彭年制作后自己玩赏的。
潘：现在可这样推论，陈曼生当年做这么多的茶壶，要排除一个"利"，尽管做的较多，但最多只能是送礼之用。再加上自赏，他也不会算计几个茶壶钱。
汪：这把壶的做法是夹准片的。
潘：不然，应是雌雄片的，支撑出来的手摸里面没有脂泥。
汪：应不是这种做法。 潘：雄雄片做，先上口再加底，倒做的。
史：先做口，再上底，倒做可先把口部脂泥处理好，开口后处理底部，就是这种效果，我现在做的一些壶也是学这种方法制作的。
汪：这样做说明以前的做法，就已经非常讲究。
潘：按现在的要求，内部的角太锐，转折要自然些，脂泥上多些用工具刮其脂泥，脂泥较软时留在身筒内侧这完全符合。
汪：它正好一凹，然后微微鼓起，这样形成对比，比较有看头。
潘：你看它的嘴、把，实际上，如严格讲，如把略落下些就更显协调了。（这时汪大师有事先走）
徐：现在关键是从陈曼生的印谱里未发现紫砂壶上用的印，我非常关心去寻找，还未见过。（后又翻出故宫藏紫砂一画册，上有一壶与"却月壶"底款同文字的底印，而底印排版相同，但刻的字体却有出人，且水平不及这把，'却月壶"，故推测故宫藏的这款彭年款砂壶有疑问）
注："却月壶"得于去年底在上海举办"纪念萦砂秦斗顾景舟九十诞辰紫砂艺术展"期间，有一收藏者转让出来的犷藏者自称是祖上传下，自己不是萦砂爱好者，故能有幸见于世人，才又重回宜兴。
