采访：厉老师，您好!我是淘壶人的小惠。本次非常荣幸采访您，我这边是有壶友的一些问题，希望您这边解答一下。大家都知道，丁山紫砂制壶的门槛非常高，您当时是怎样的机缘，在丁山为自己赢得了一席之地？
厉上清：应该是我没跟任何人争过，也并不存在我赢得一席之地，与我本身讲我并不是很理解，因为我没有跟谁争过，对吧？所以要说机缘，应该是不能看当下，我本身学佛的，要论三世因果，过去、现在、未来，这些东西到现在也是一种必然，所谓的门槛对于喜欢的人来说，并不高，对不喜欢的人来讲，肯定是一种障碍，所以我本着我的爱，来做这件事情，同时因为他能给予我及我的家庭及我的环境，一些更美好的东西，我能在这个基础上，为大家多做一些事情。
采访：嗯，明白了，您本无争之心，就是喜欢这门艺术。
厉上清:对，所谓的，有可能在外面看起来，我好像争得了一席之地，但恰恰这是我非常理性选择的一个结果，虽然我没有刻意的去争，因为在多年前，我在整理一些资料的时候，发现我们紫砂壶，它具备造型艺术，是不错的。但它同时与它相辅相成的提升它品质的，还有一种艺术装饰艺术，而装饰艺术目前来讲，占据主流的就是陶刻艺术，这也是我所传承我师傅的一些方法的技艺。
采访：您被誉为佛门陶刻家，这个称呼是从何而来？
厉上清：这个称呼应该是某个栏目给我拍视频的时候，因为当时片子制作完了，也没有经过我的审稿，他们就打出来了。但他们打这个称呼也是有原因的，大家也都知道我平时学佛，所以他们加的这个称号，而我确实自己有枚印章叫“出家人”。我怎么理解的，这个说起来有点玄，我本庙里人，我从庙里出来了，所以我是出家人，我家在庙里。后来我到另外一个寺庙去， 就是我皈依的寺庙，随我父亲去的，到寺庙门口的时候，我就跟我父亲讲了一句话：我说我到家了，所以佛门即是我家。后来我的一些作品，有意无意当中也会渗透这些想法，因为我曾经给一个人刻过一把壶，因为刻壶的时间我比较随意，大家跟我聊天并不会影响到我，但那天影响到了，结果刻了一个是鸭子不是鸭子，是飞的鸟也不像鸟。后来没办法了，怎么办？这把壶是人家辛辛苦苦做出来的，总不能把人的壶搞坏了，后来我就想了一下，写了一首打油诗，那个壶的名字也就是我给他取得，那壶就从此改名了，叫此鸟不知名，看似水上生，又似路上行，若着此二相，终究两头空。 叫《无相》这个壶的名字叫。因为这说明有个什么道理，就刚刚这首打油诗里，“若着此二相，终究两头空”，你说它陆上的不是，说它水里的也不是，告诉我们这个世间千万不要去求真，也不是不要去求真，是不要去较真。因为事物都有两面性，你说它是左，它也对；你说它是右，它也对，站在不同的立场观点，它显现出不同的看法，这是极为正常的。也正是因此而言，这个世间体现存在一种无常状态，不可随意分辨。
这是我们的一种机缘，咱们有这个机会坐到一起，有这个机缘，那有些没有的，这也难讲了，有些学其它的，排斥我的也难讲，因为人活着这个世间，要允许人讲你不好，正因为在好与不好当中，在阴晴雨雪之间，才能够活的更加茁壮，才能活的更加健康，才能更加更好的去面对外面的种种环境， 才让你的心态更加平衡，因为你一直在蜜罐里长大的，遇到一个恶劣的环境，你承受不了，那会体现另外一种状态，那时极不好的，这反而是好事有时候。
包括我在下面教我的学生的时候，他们都是因为我来的，那我就跟他们讲，首先第一条我要告诉你们，你们的师傅，不是一个精美的师傅，你们只要学我好的，不要学我坏的。我是跟他们这样讲的，即便是有人在外面讲我一些这个那个，因为很多人在这个环境之下，有时候艺术馆里，家里，别人不一定能遇见我，这还是极为正常的，他们有他们的想法，甚至有时候我不去听，别人讲的多了，我就不去听，我告诉他你不要告诉我，是非终日有，不听自然无。少一些分辨，多一些和谐。佛法唯世间不立，出了这个世间，出了这个环境，它就不成立这些问题，他能唯我不立，我唯你不立，能明白这个意思吗？就是如果你不见我之前，我不存在，我不见你之前，你不存在。
采访：您的刻绘是习得了您的恩师鲍志强大师的真传，在收藏界也被誉为了“陶刻之星”，您可以给我们壶友们讲解一下，到底什么是乱刀刻法吗？
厉上清：乱刀刻法实际上是一种综合性的刀法，是我师傅在其深厚的学养，及深厚的技法方面，所独创的一种刀法。那么这种刀法对我们目前的陶刻界甚至对我们以后的陶刻界都造成的非常之大的影响，它让我们的笔墨跟我们的刀很好的融合起来，如果真要说的真要理解这个刀法，那你必须要对我们中国传统的书画，有着很深入的理解，它实际上是一种多角度，多方面用刀的一种技法“乱刀刻法”。
采访：随意发挥吗？
厉上清：这里面“乱”也有随意的成分。同时还要观察我们在纸上，水墨在渗画的那种感觉，因为水墨渗画是比较随意，它随着我们宣纸的纹理，不规则的向外渗透，那我们真的用刻刀去表现它的时候，怎么办？必须要顺着它的纹理去做，这就产生了多角度用刀，不是单一的刀法所解决的，所以这一种更高的更综合性的刀法，叫“乱刀刻法”。可以表面这么理解一下，对于说是我是未来“陶刻之星”，或是当下“陶刻之星”，那真是不受我个人所能决定的，但我个人觉得现在还不足以这么称呼，因为我们古人有句话，其一是德不配位，其二是自己吃几两饭自己还是知道的，所以当下有这么一个社会环境，对你的好与坏，作品的价值高与低，它怎么产生的？跟你的人品，跟你的技艺水平，跟你的媒体宣传，都有种种关系原因，但当下这个价格是否能确定你的价值？不一定，价格和价值还是要区分来讲的，那样日后你是否能够具备价值，就要看你的人品及你的学养。
采访：您是怎么和您的恩师鲍志强大师认识的？
厉上清：说起来还是有点话长的，我来丁山已经有二十一年了，那基本前十年，过的非常辛苦，支撑能够温饱就可以了，甚至吃不上饭的日子也是有的，我跟我的太太曾经几天吃不上饭饿着，但是我们当时还养一只小狗，但是我们可以去买个馒头去喂喂它，因为那个小狗对我们来讲，我们是它唯一的依托，只能这样。因为当时我们的情况比较糟糕，后来经过那么多，将近十年的风风雨雨之后，然后在偶然的机会下，有人推荐，就是我小孩的舅舅，所以我也非常感谢他。然后遇见了我的师傅，在那之前我对我师傅了解并不多，很偶然的看见过他的作品，所以有那种缘分牵引着，就去了他那里，一开始是作为学生出现的，因为徒弟和学生还是有差别的，这个差别完全是作为学生后期努力不努力，你如果努力了自然就是徒弟，师徒如父子，这也是一种情分。而我确实是一个外地人，不是到现在，在任何时候，在以后的任何时间里，我都会讲同样一句话，没有我的师傅，没有我的今天，不是所有外地人都如我这么幸运，所以他对我是恩重如山。我自己的父母去世的相对比较早，来这个世间也没有太多的依靠，过去过的日子，也确实还是不堪回首，自从遇见我师傅之后，有一个非常好的学习环境了，他能够很无私的，很不藏人之善的，把我给托出来，捧出来。在这个民间工艺，都具有传承这一块，我听多过很多传闻，传子不传女，传内不传外，但是我是一个外界人，我师傅没有把我当外界人看，他将其这一身所学的，很多东西都毫不保留的呈现在我面前，但我的悟性有限，我也不一定有我师兄学的那么好，所以在这种环境之下，经常跟在身边，所以才突显那么一个我，并不能证明我已经好到哪里去，有了今天有这么一个环境，这一切的由来，都是与我师傅有着巨大关系。
采访：您到现在还有一颗感恩的心，我相信鲍志强大师肯定也不光现在这么看重你，不光是您的技艺，也是看重您的一个人品和品质。
厉上清：我的人品，其实我不是一个完人，人无完人，我还是在逐渐的把自己的枝枝叶叶在修剪，因为我师傅确实是德高望重，在业内，乃至于我们全中国世界所认同的，那他的人品自然高尚，我跟他这么多年来，在他身边十年了，从没听他说过某个人的不好，很多事情，我看他思考的时候，他有时考虑的是自己的问题，而并非别人的过错，叫不言人非常思己过，对我们也一直比较宽容，在我跟他学艺过程中，对我的责怪是很少的，只是有一次他曾经觉得那段时间，我刻的有点乱了，他说你心浮气躁了，安静一下，讲过这么一次。印象当中极少讲我，但当下环境之中，也难免会沾上一些社会不良的习气，但看到他之后，我就想到我自己的一些不足，所以我的今天，在外人所看到的所谓的成就，为什么叫所谓的成就？其实我没有成就之感，都是我师傅他教导的原因，于我自己还是喜欢那种性情。
采访：您对自己的市场管理的非常严格，这其中是有什么深意？
厉上清：确切的讲，这个市场的管理不归我管，归我小孩的舅舅，因为我平时的事情也比较多，但是现在还在学习的状态当中，也不可能过多的去照顾到市场，甚至有些人打电话问我，你的价格多少？我说我真不清楚，况且我又是一个擅于忘的人，但是这一块管理严格的好处，我觉得有几个方面，随便谈，首先我们要确定价格，这个价格不能随便去变动，你在这里买个八千，在那里买个十万，那会因为价格的原因，有差别，大家心会生出种种的烦扰，出现这些烦恼就是对你不信任了，那你说你是真是假，这个世间上很多的东西，它实际上是涂上一些色彩，所以才会高起来，它本质都很本真，因为我们众生人人平等，是没有分别的，赵本山的小品也讲了，最终我还是归到那个盒里去，一切都是平等的。只是因为你的福报不同，站在不同的环境之下，站在不同的光环之下，你的技艺人力的差别，你的人品个人的高低，包括媒体的宣传，决定了你当下的价格，决定了你所谓因为价格而产生的高度，但你真正要体现出你的价值，还是要从你的人品及你的学养来体现，就是未来能体现的，所以我跟很多人，一二再三的强调一个问题，当下谁说了我都不算，因为我们关系好，好多人跟我关系都不错，他们都会讲我好。多少年后，乃至一百年后，你们的子孙在讲我厉上清的时候，那时候在谈我的是非吧。因为当时出去各种环境了，我觉得那才是最真实的，所以我在做事情的时候，我给自己一个比喻，如履薄冰的活着，这世间很多东西都是空的，唯有因果不空，恶友恶果，善有善果，所以说我的一举一动种下这个因，怎么办？所以我必须要有一个好的起因，所以很多东西，打个比方讲这个价格问题，那很多的奢侈品它的本质并没有多少，因为做奢侈品人的职业操守，那么它包括历史的沉淀，给了它们一个价格定位之后，不去轻易改变，所以才具备这么一个价值。
采访：淘壶人合作的期间，一直合作的非常愉快，所以想问一下，咱么这边的那些品质，是您看重的？
厉上清：我们这边与淘壶人合作， 上上下下时间，谈的世间也有半年之久，我们一直在考虑，包括我们也一直在观察你们，关注你们，你们同时就我小孩舅舅他指导市场 ，他也想给你们一些时间考虑我们，因为必须要达成共识，才可以与你们合作，那么基本上目前看起来，淘壶人还是比较遵守我们的一些规则，我们一直强调的理念统一价格，确定价值。这对藏友都非常有意义的，我们能保证我们这边的品质，包括之后我们价格的生长，而不是今天这样，明天那样，我们非常稳固的发展，你们能够很好的配合这一点，知道我们这些所谓做陶刻的，所谓做艺术的，我个人觉得，别人有时高看我们的，只是所从事的行业不一样，因为你们是靠这个谋生，我们是靠这个谋生，所以我不想确定这些理念的原因，是我不想伤害很多收藏人的心，因为我们要靠他们生存的，所以更应该对得起藏友，请他们多喜欢我的作品，我也会更加用心的，去把作品做好的，可以这样讲，我的每一个作品，都是倾其心血，我争取能够表达一定的意思，能让大家喜欢。
作品赏析
如意泉
厉上清老师此款《如意泉》壶，造型设计精巧，壶身高挺，以原矿段泥制壶，泥色金黄，与刻绘的墨色映衬，非常漂亮。500cc壶体俊秀高雅，壶流若鸽颈，线条流畅，飞龙把昂扬大气，口盖子母线吻合紧密，如意桥钮衔接自然，整器古雅温润。
茄段
厉上清老师此款《茄段》壶，造型经典，精选原矿底槽清泥料制成，圆硕丰润的壶身，平盖上一点茄段壶钮，俏皮而可爱，十分生动传神。 此壶为500cc大品，上清老师信手陶刻，正面刻奇石小鸟，刀法凝练，绝不多一刀，但意境完满；反面刻“境随心转”，落款“上清为之”，底款【上清书画砂壶】，整器线条流畅，造型简洁，圆融大气，推荐壶友赏玩！
紫韵
厉上清老师选用原矿底槽清泥料制此《紫韵》壶，壶体润泽饱满，泥色清润，圆融大气。340cc壶体嵌盖圆珠钮，一弯流与圆耳把左右舒展而出，线条流畅，底款【上清书画砂壶】。 老师自制自刻，壶体正面刻绘“饮水思源”，落款“上清为之”；反面刻绘稳健俊逸的竹枝，真正做到了“刀下有笔意，笔中见刀迹”，信手而为，不愧为鲍志强大师得意弟子！
问佛
此壶采用了原矿底槽清制作而成，壶容量为320cc，壶身细腻圆润，饱满丰盈，底部平整光洁，镶切的莲花瓣精美华丽，圆珠壶钮镂空设计，直嘴和耳形把左右对应，显利落，趣味斐然。
